(出典 www.jfa.jp)



1 ぺに :2017/12/02(土) 14:19:19.66 ID:+7PnRawG0.net

W杯は初戦がほぼ全て。初戦勝つか負けるかで、2戦目3戦目の精神的・戦略的優位差が天と地ほど違う。歴史が証明している。

初戦を語らずして、ポーランドが~セネガルが~とか言ってるやつらが多すぎて笑える。

そんなもん、初戦さえ勝てればいくらでも優位に戦えるが、初戦負けたら即終わりなんだよ。

つまり、語るべきはコロンビアにいかに引き分けるか。

当然、ハリルもその点をよく分かってるので、組み合わせ決定後にまず初戦について言及していた。

無論、今のままじゃ99%負ける。

よって、どうすればコロンビアに引き分けられるのか。

戦略・メンバーなどについて語り、盛り上がって欲しい。





8 :2017/12/02(土) 14:36:20.28 ID:cGDl/eX/0.net

>>1 これは正しい。だが

>>2 以降 ハリルガ― ナンベイガ―
と脳みそついてないやつが連呼するだけのスレなることを予測して建てるべきだった


20 :2017/12/02(土) 17:40:50.40 ID:/YjgX1Lp0.net

>>1

(出典 i.imgur.com)

韓国2-1コロンビア

11分ソン・フンミン(トッテナム)
61分ソン・フンミン(トッテナム)


コロンビア戦ソンフンミン1点目

(出典 Youtube)


コロンビア戦ソンフンミン2点目

(出典 Youtube)


51 :2017/12/03(日) 05:19:36.87 ID:FMMUozii0.net

>>1 
セネガルのスレも誰か立てろ
一番ヤバいのはセネガルだ


55 :2017/12/03(日) 14:10:33.95 ID:zIsx1jYw0.net

>>1
> 無論、今のままじゃ99%負ける

そんなわけないだろ


57 :2017/12/03(日) 14:55:33.00 ID:6lcw4bju0.net

>>1
コロンビアと言っても、ポッド2の国


13 :2017/12/02(土) 16:10:47.15 ID:A1n/+ovT0.net

初戦で決まるとかいうしょーもない統計を鵜呑みにするのは無意味、そんなもん対戦国次第だ
初戦でドイツに負けたとしても、その後にペルーやコスタリカだったら全然わからない
逆に初戦でエジプトに勝ったとして、ドイツやスペインが控えていたらそっちのほうが絶望的

初戦で敗れれば、そりゃ一敗が確定してるんだから敗退の確率も高くなって当然
しかしそれは結果としての統計であり、勝負事は確率論じゃないからね


24 ぺに :2017/12/02(土) 17:45:12.83 ID:+7PnRawG0.net

>>13
分かる。すごい言いたいことは分かる。わずかながら初戦負けでもグループリーグを突破した国も過去にあるし。

ただ、>>1にも書いた通り、初戦負けの事実は本当に重くのしかかる。精神的にも戦術的にも。

仮に、初戦負け後の残りの相手が、アジアのUAEやイラクレベル(W杯本番でそれはないが)なら切り替えて勝てるかもしれない。

しかし、相手は同等以上のセネガルやポーランド。ハンデを背負った状態で勝てるとは到底思えない(初戦でセネガルも負けてくれれば2戦目が天王山になるが、塩試合になるのが目に見える)。

だからこそ、初戦で引き分けることに全てがかかっていることを日本中で共有してほしい。メディアも含めて。そういう思いがちょっとあってスレを立てた。


15 やわ :2017/12/02(土) 16:38:26.70 ID:/wxmUgFj0.net

後半ハメスが出てきただけでフルボッコにされた
あのときと守りの面子がほとんど変わってないんだから同じことになるのは目に見えてる
しかも今度は初戦だからコロンビアは得失点を稼ぎにくる


17 :2017/12/02(土) 17:27:02.43 ID:gC6Pp93V0.net

>>15
あの時はベースが中盤自動ドアのクソ守備が、さらに最終戦は前がかりになって脱*状態だったってことは抜きかい?


37 :2017/12/02(土) 21:17:40.29 ID:BipM9xS80.net

>>15
あげくに途中inした山口がハメスの左を全く考慮(切って)いなくて簡単に失点
事前にブリーフィングくらいしとけつうの


22 :2017/12/02(土) 17:42:09.00 ID:/YjgX1Lp0.net

日本がまたコロンビアに負けたら、間接的に韓国より弱いことが証明される


23 名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/12/02(土) 17:43:57.56 ID:LbyiNGxX0.net

>>22
今からもう発狂してるの?


46 :2017/12/02(土) 23:46:34.92 ID:DKDPJ6270.net

>>22
チョンはコロンビアに勝ったことがそんなに嬉しかったのかもしれないけどもそれホームだし欧州遠征でロシアとモロッコにボコられたことは無視なの?w


28 a :2017/12/02(土) 19:13:02.11 ID:Z7U67KVV0.net

前回のワールドカップで日本人が「初戦が大事」言いすぎて
「初戦で負けた=GL敗退決定」が既成事実化して
結局「初戦で負けたことを気にしなかった」ギリシャに競争で負けた。

前回の教訓からすれば、「3戦トータルで考えるべきで初戦は初戦に過ぎない」
ということをしっかり頭に叩き込まないと前回と同じ過ちを犯す。
「コロンビアに負けてもセネガルに勝てば全然可能性がある」ということを忘れずに。


47 :2017/12/03(日) 00:36:30.78 ID:p3K0vME/O.net

>>28
初戦でグループ最強のコロンビアと当たったギリシャと
初戦でグループ最弱(日本を除く)のコートジボワールに当たった日本じゃ敗北の重みは違うだろ


36 :2017/12/02(土) 20:43:35.76 ID:WIZQYpl50.net

2014年のコロンビア対日本見てたら
なんか日本いいな。

本田のフリーキック
岡ちゃんのニア、クロスにはまずニアだよね。
香川もキレキレ。
今野もPK取られた後、また行ける勇気

やっぱあの当時強かったんだな


48 :2017/12/03(日) 00:38:51.15 ID:p3K0vME/O.net

>>36
相手は二軍だったってこと忘れたんやな…


58 sage :2017/12/03(日) 15:14:04.28 ID:mASaW28W0.net

普通に引き分け狙いしかないわな。
*は最初から引き分け狙いだと負けると言うけど、勝ちにいったら負けるんだよ。


64 :2017/12/03(日) 17:00:00.45 ID:wCRztwx30.net

>>58
確実に引き分ける力が欲しいよな
残念ながら今の日本には引き分けを狙う実力も技術も無い。
あとブラジルクラス相手なら0-1で負ける力も欲しい。


66 :2017/12/03(日) 17:14:54.21 ID:LU/dsrDY0.net

>>58
日本は引き分け狙いに行って引き分ける力は無いよ
まず勢いに乗ってゴール前に入ってくる相手に
対応するフィジカルもメンタルも足りてない
クロスやセットプレーに対する守りも弱い
ゴール前を固めても必ず失点するのが必定


60 :2017/12/03(日) 15:46:32.42 ID:IyyhPHcd0.net

11月親善試合で

韓国2-1コロンビア

だぞ。ハメスもクアドラも老化してるし
勝てない相手じゃない。


62 :2017/12/03(日) 16:24:32.69 ID:p3K0vME/O.net

>>60
親善だしまったく参考にならんと思うが
ファルカオが復活してるしハメスもまだまだ脅威だろ


72 浜辺美波 :2017/12/03(日) 23:24:41.08 ID:1Msr9wjm0.net

>>60
日本にソンフンミンみたいな特別な選手は居ませんよ


71 :2017/12/03(日) 22:45:42.26 ID:PIezOmmV0.net

逆に日本をどうやって攻略するかも考えたいな 
大迫にはそうそうボール入らない気もするが


73 :2017/12/03(日) 23:40:36.61 ID:p3K0vME/O.net

>>71
負ける気はしないがやっかいなチームという印象だろうな、あれだけ走られると面倒くさいことこの上ない
しかしミドルをバンバン打っていれば割りとあっさり点が入るだろう
結局日本は外人の強烈ミドルを防ぎきれないんだろうな


75 :2017/12/04(月) 00:00:22.68 ID:5WTziaLi0.net

>>71
あえてSBを上がらせてその裏を付く
CBをつり出せばボランチは穴だからあとはやりたい放題

スロースタートで入り、緩急をつける
全くといって緩急のないJリーグやブラジル戦見ての通り、
少なくとも国内組はついていけない


74 :2017/12/03(日) 23:52:59.21 ID:aRm/NVcS0.net

引き分け狙いとか、今は道具や技術進歩で攻撃が上回る場合がほとんど
ここ数大会でガチで守るチームが極端に少ないのはそのため
がっつり守ってたイランもメッシの芸術的なシュートで沈んだ
カウンターもできないから防戦一方になるだけで逆に難しくなるだろう

むしろイタリア戦のように開き直った方がいい試合する
(いい試合するというだけで勝つ分けるとは言ってない)
その方が選手も観る側も面白いし、選手も海外クラブにアピールできるだろよ


76 :2017/12/04(月) 00:06:15.15 ID:7QTFRZEkO.net

>>74
イタリア戦ってザック時代のコンフェデのかな?
あの時期もイタリアかなり弱くない?ワールドカップも日本と変わらない成績だったような


77 :2017/12/04(月) 01:29:18.64 ID:PVbrv9C80.net

欧州遠征の結果見ると
ヨーロッパ勢はともかく南米はプレスかけても簡単にいなされるから
ライン上げてプレスかけるより最初からドン引きするかなあ
毎回後半ガス欠になるの積極的にチェイスするからだろうし


78 :2017/12/04(月) 02:13:04.93 ID:7QTFRZEkO.net

>>77
アトランタ五輪作戦ですな
日本の得点シーンも大迫が競り合って相手DFとキーパーが連携ミスしたところに
井手口がなんなくごっつあんというのは思い浮かぶな


79 :2017/12/04(月) 14:52:07.30 ID:ZwgwnXIB0.net

コロンビア相手に引き分けるなら、浅野1人だけトップに残して、残り全員引きこもるしかないよね


87 :2017/12/04(月) 20:43:05.30 ID:5WTziaLi0.net

>>79
浅野をバーディに見立てて岡崎と2トップでいくか?
引きこもって守りきれる相手ではないって

>>81
上半分同感で、香川(大穴)がいたザックの頃とは今は違う
”攻め重視”とはニュアンスの違いかもしれんが>>77の通り疲労するだけだから
ベルギー戦前半のようにバランスよくやればいい


81 :2017/12/04(月) 17:21:15.42 ID:w6b6ZjYV0.net

相手を恐れて守備重視とか言っていると防戦一方に成る、
守りの気持ちで守り切るのは(相手を0点とか1点に押さえる)のはまず不可能と言って良い、
攻め重視で戦ってこそその分相手は守りに力を入れざるを得ないから点も取られにくくなる、
相手を恐れず攻め重視で戦ってこそ勝機が見えてくると言う物。


82 :2017/12/04(月) 17:58:38.25 ID:RuSJedQR0.net

>>81
その作戦でブラジルでは1-4で負けたんだけど


86 :2017/12/04(月) 20:22:38.07 ID:2AIekfrt0.net

>>81
じーこ、ザックとそれやって2度とも*されましたやん。


89 グループリーグ :2017/12/04(月) 21:04:35.23 ID:fqsR6mHj0.net

>>81
時間を上手く使うことだろう。日本戦組み易しとして、攻めかかる相手には、勝手に消耗して貰えば良い。





現地コロンビア番記者がW杯を分析。「今回は日本に楽勝はできない ... - sportiva.shueisha

ロシアW杯でグループHに入り、コロンビア(6月19日・サランスク)、セネガル(24日・エカテリンブルク)、ポーランド(28日・ボルゴグラード)と対戦する日本代表。2大会ぶりの決勝トーナメント進出に向けて、まずは初戦のコロンビア戦で何とか勝ち点を手にし、2戦目以降につなげたいところだ。だが、そのコロン…
(出典:sportiva.shueisha)



(出典 www.soccer-king.jp)



欺く
@cerveza1085

そいやW杯の日本vs贔屓枠をまとめると日本vsミナ(コロンビア バルサ)日本vsゲイエ(セネガル エバートン)日本vsピシュチェク(ポーランド BVB)ってなるっぽい

2018-03-29 21:39:02

(出典 @cerveza1085)

ケロン(見習い)
@Yuki00544700

家主の親が実家から遊びに来てて、今日帰る。しかし、家主はその前に旅行に行ってしまったΣ(゚ロ゚;)とても優しくしてくれたので、昨日は日本料理を作ってあげた。魚を甘辛く焼いたやつ。美味しいとは言ってくれてたけど、コロンビアの… https://t.co/1ow60UHhjF

2018-03-29 21:20:36

(出典 @Yuki00544700)

2014FIFAワールドカップ完全ガイド
@2014_FIFA_WC

【グループC】・コロンビア(FIFAランク4位)・ギリシャ(12)・コートジボワール(17)・日本(48)本命はコロンビアと見て間違いない。白熱の2番手争いを征するのはどの国になるのか。いずれも初戦が大きなカギとなる。

2018-03-29 20:39:16

(出典 @2014_FIFA_WC)

Katsumi*
@Katsumi*

⑥守備陣続き日本はアジアの予選では10試合で7点しか許していないが、アジアにはアタッキングサードで高い能力を持つ選手はいない。それゆえ世界と戦うには守備力が不安だ。マネ(セネガル)、レバンドフスキ(ポーランド)、ハメス・ロドリゲ… https://t.co/ftFZ3QZhpq

2018-03-29 19:59:08

(出典 @Katsumick)

孫悟健
@HMBetaTOR

ポーランド 3-2 韓国コロンビア 0-0 オーストラリアこの結果を見る限り、日本代表にも少しは望みがありそうだな。ベスト8なら、2勝1分け2敗か3勝2敗でもいいと考えれば。グループリーグ2勝1分けで、日本が1位で突破というのもなくはない。

2018-03-29 18:55:38

(出典 @HMBetaTOR)

Fashionsnap.com
@fashionsnap

コロンビア×オープニングセレモニー、実用的なアイテムにデザイン性を融合。日本では3月31日に発売https://t.co/twHK0bdvBu #Columbia #OPENINGCEREMONY https://t.co/pCO2J1ZnfE

2018-03-29 18:05:37

(出典 @fashionsnap)

美奈
@parumina_

@ac_sakuseroro セロロさんありがとうございます😆✨日本対コロンビア戦でミナ選手観られますね(*^^*)!楽しみですが日本に勝ってもらわなきゃ😅情報ありがとうございま~す(*´▽︎`*)ノ゙

2018-03-29 17:50:03

(出典 @parumina_)

anything else
@15_else

ユーベのクアドラードが手術後初全体練習 W杯で日本と対戦のコロンビア代表MF (デイリースポーツ) https://t.co/cbCDrVkGOt

2018-03-29 17:36:46

(出典 @15_else)

セロロ
@ac_sakuseroro

@parumina_ バルセロナは手放したくないようなので非常に期待されていますね!ミナはコロンビア代表なのでW杯で日本代表と対戦予定です。柴崎、空中戦で完敗…W杯で対戦のコロンビア代表DFミナがバルサデビュー― スポニチ… https://t.co/hQfP2nWUQG

2018-03-29 17:29:10

(出典 @ac_sakuseroro)

好奇心
@i_wanna_whole

ユーベのクアドラードが手術後初全体練習 W杯で日本と対戦のコロンビア代表MF (デイリースポーツ) https://t.co/aShLMtp8Nq

2018-03-29 17:19:06

(出典 @i_wanna_whole)

回覧板
@clip_board_clip

ユーベのクアドラードが手術後初全体練習 W杯で日本と対戦のコロンビア代表MF (デイリースポーツ) https://t.co/p6xC81mdY0

2018-03-29 17:19:02

(出典 @clip_board_clip)

てつお
@iron_guys

ユーベのクアドラードが手術後初全体練習 W杯で日本と対戦のコロンビア代表MF (デイリースポーツ) https://t.co/q4t0EOoWze

2018-03-29 17:16:42

(出典 @iron_guys)

FOOTBALL TOPIC
@football_topic

◆日本代表◆欧州ビッグ3(岡崎、香川、吉田)不在を警戒 by コロンビアメディア https://t.co/I4TiyOwRy7

2018-03-29 15:39:17

(出典 @football_topic)

アヤトゥレ
@ayatoureyuka

コロンビアがワールドカップで大コケしてペケルマンが辞任してそれでペケルマンが日本に来てくれればいいなぁ

2018-03-29 15:14:40

(出典 @ayatoureyuka)

スポーツニュース
@smart_news__

2014ブラジルW杯 日本代表日程とキックオフ時間(日本時間)◼︎日本VSコートジボワール6月15日(日)10:00 ◼︎日本VSギリシャ6月20日(金)7:00 ◼︎日本VSコロンビア6月25日(水)5:00 https://t.co/F3NVIlUE8a

2018-03-29 15:06:37

(出典 @smart_news__)

bob
@bob10booo

にしてもコロンビア、フランスとかに勝っちゃうんだね。ポーランド対韓国は試合テレビで観て、コロンビア対フランスは結果とハイライト映像だけだけど、相性とかも含めて日本にとってポーランドよりコロンビアの方が明らかに嫌だね。初戦かあだる。。。。#日本代表サッカー #ロシアW杯

2018-03-29 14:59:09

(出典 @bob10booo)

little
@little_dx

コロンビア大使館、すごく綺麗。日本家屋と桜。 https://t.co/IbMv6hLzue

2018-03-29 13:58:51

(出典 @little_dx)

サッカー大好き
@footballsuki001

日本代表の欧州ビッグ3(岡崎、香川、吉田)不在を警戒 コロンビアメディア https://t.co/v48KKfDhzS

2018-03-29 13:21:21

(出典 @footballsuki001)

funnynetantena
@funnynetantena

日本代表の欧州ビッグ3(岡崎、香川、吉田)不在を警戒 コロンビアメディア https://t.co/dW374vtP40

2018-03-29 12:42:53

(出典 @funnynetantena)

なぷこめアンテナ
@napcome

日本代表の欧州ビッグ3(岡崎、香川、吉田)不在を警戒 コロンビアメディア https://t.co/VuQagHcYDz

2018-03-29 12:32:59

(出典 @napcome)

ゆーちゃん@٩( 'ω' )و
@Green21112

ポーランド「(…ふふっ。実力はこんなものじゃないわ。) 」コロンビア「(…まだまだ本気じゃない…)」セネガル「(…隠した力…!)」三国「(どうせ日本も)」日本「…ん?なんかいった?」 https://t.co/u9fM3T95Jk

2018-03-29 12:31:32

(出典 @Green21112)

りょう
@2Ry0330nI8FB

5月30日(KCC 日産スタジアム)VS ガーナ壮行試合という名の最終テスト6月12日(開幕前 最後の実戦)VS パラグアイ6月14日2018FIFAワールドカップ ロシア開幕6月19日(W杯日本代表初戦)VS コロンビア

2018-03-29 12:27:58

(出典 @2Ry0330nI8FB)

小谷正作(こたに しょうさく)
@shosaku_kotani

ドローンからの映像 黒い液体が 湧き出ています。バランカベルメハは、コロンビア・サンタンデール県第2の都市。3週間も原油が噴出しているそうな。うらやましい。原油がないのは 日本ぐらいだぞ 引っ越す。https://t.co/4OBwixLKlk

2018-03-29 11:49:10

(出典 @shosaku_kotani)

古着お豆知識bot
@subchoice

【カレッジ】日本でいう東京6大学のアイビーリーグ8校『ハーバード/コロンビア/イエール/コーネル/ダートマス/ブラウン/プリンストン/ペンシルベニア』世界屈指の名門かつ100年以上の歴史をもつ大学は古着でも人気なんですよ。 #古着

2018-03-29 11:26:45

(出典 @subchoice)

龍自
@ryuji19870824

#W杯優勝予想本命はスペイン🇪🇸⚽️対抗はブラジル🇧🇷⚽️やはりチーム力としてはこの2カ国は群を抜いて強い!とまあ決勝トーナメントも予想したけど、、、日本の初戦がコロンビア🇨🇴なのが全ての敗因。組み合わせ決まった時から負け… https://t.co/1N5tIm6Utq

2018-03-29 11:11:39

(出典 @ryuji19870824)

日本代表応援
@samurai15blue

◆日本代表◆欧州ビッグ3(岡崎、香川、吉田)不在を警戒 by コロンビアメディア https://t.co/KcMqRPTe5V

2018-03-29 11:07:13

(出典 @samurai15blue)

Latino Takao(ドロンちゃん)
@Latino10940

コロンビアで一緒に女買いに行った中国語ミャンマー語とロシア語使う公認会計士のエリートがいて『熱烈中華食堂行きたくて一週間だけ日本帰るから日高屋集合な』だってw俺の周りの人間は一体どうなっているんだ(震え)その後ウクライナエストニアへ飛ぶらしいスゴすぎる(汗)バケモノだ

2018-03-29 11:01:47

(出典 @Latino10940)

けんつめし(Kent)
@Kent_Golemeshi

4月1日 21:00〜🇯🇵日本代表vsコロンビア代表🇨🇴【オンライン団体世界大会練習試合】を行います!配信は けんつめしのYouTubeで!今回日本からはみかん坊やけんつめし広瀬すずたけきフチSHOU… https://t.co/LO9d2dONMA

2018-03-29 10:42:42

(出典 @Kent_Golemeshi)

核シェルター無き日本
@kawanya62

2016年リオ五輪のグループリーグ日本対コロンビア。コロンビアに2点を先制されたが、後半に浅野が得点。その後さらに中島が得点。結局2対2の引き分けで終了。 先日、中島はやっと代表に招集され、さっそくマリ戦で1得点。浅野をはずして… https://t.co/3r5EK4v4af

2018-03-29 10:19:48

(出典 @kawanya62)

ウエコウ
@kouta0622

コロンビアが仮想日本でオーストラリアとテストマッチしてるとしたらくそ笑うわ だったらメキシコとかコスタリカとかとやったほうがよほど仮想日本

2018-03-29 10:02:49

(出典 @kouta0622)